http://www.help24.cz/forum/list.php?5 Fri, 10 Sep 2010 23:02:53 +0200 Phorum 5.2.10 http://www.help24.cz/forum/read.php?5,244136,244136#msg-244136 http://www.help24.cz/forum/read.php?5,244136,244136#msg-244136 Nyní jsem týden v depresi poté, co jsem zjistila, že můj partner měl opět milenku. Přiznal mi to. Ale o to nejde. Vím o jeho avantýrách, snad se ani nezamiluje, ty ženské pouze využije na sex a odkopne. Náš sexuální život roky fungoval podobně. Pokud jsem s ním nechtěla spát, nebavil se se mnou, přestal komunikovat, odmítal se mnou o tom mluvit.
Nesoudím jeho nevěry, i já byla zamilovaná. Do někoho, komu jsem stála za víc, než že jen zaplatil peníze, vzal si, co mu patří a odjel - do práce, samozřejmě.
Jde o to, že za prvé - už vím, že problém je jen ve mně. Mám potřebu být oběť a potřebuju vedle sebe někoho, kdo mi ubíží. Vlastně - ráda si nechám ublížit. Bylo těžké si to přiznat, bolí to i teď, když to píšu,. Vlastně jsem se považovala za někoho jako: no, zkus mi ublížit a uvidíš, co se stane. Ale lhala jsem si moc. Dnes vím, že takové ponižování by mu žádná jiná netrpěla. Poslední milenkou je paní, která je navštěvuje na firmě a těch pár z nich, kteří mají zájem, obšťastňuje. To ponížení, které cítím je hrozné. Ale já se přece nemám za co stydět... Když jsem zjistila, že je tohle možné, připadala jsem si jako naivní kráva. Co to je? A on - a jeho kamarádi, někteří, řeknou, že co těm ženským vadí, v dnešní době je přece úplně v pohodě, že spolu spí lidi, co mají chuť spolu spát. Ano, manželky by to neměly vědět, protože jsou hysterky, ale jinak je vše o.k. Prý jsem já ta nenormální.
Za druhé vím, že zrovna tentokrát mě to opět hodilo do deprese proto, že už nesmím dál zavírat oči, ale musím něco udělat, nebo mě to zničí.
Teď jsem ve fázi, kdy si dám ráno a večer Lexaurin, přežívám do úterý, kdy jsem objednaná k paní psycholožce. Do ničeho se nenutím. Mám doma momentálně jednu dceru a přemýšlím, že bych ji měla odvézt také někam na prázdniny, to je jediné, o co se asi dnes postarám. Ale i z řízení mám strach.
On chodí kolem mě a chová se, tak jako snad ještě nikdy. Hladí mě, ptá se jestli něco nepotřebuju. Přísahám, takového ho neznám. Nereaguji, nemám co říct, on taky nemá co říct. Jen čeká, až si zase zvyknu, zase mě z toho nějaké prášky dostanou, zase budu pohodlně nic nechtít. Pak se zase budu smát, ale on mi bude na vše jen osekávat a říkat mi, že na mě nemá čas. Když se směju, je otrávenej. Jinak chodí a vyčítá mi, že ostatní ženské jsou usměvavé, zatímco já pořád jen naštvaná. Vím, hodí se mu to do krámu. Teď už rozeznám ty týdny, kdy o nějakou usiluje. To bývám špatná ve všem. Ale teď je hrozně milej, jako nikdy nebyl. A víte co? Včera večer jsem se z toho jeho přesladkého chování málem pozvracela. Je ta tak průhledné. Ne, nevážím si ho. A ráda ho mám. To je pitomost, co?

Víte, já cítím obrovský vztek vůči chlapům a jsem úplně vyhořelá. Rozumově vím, že je to nesmysl, že mužský a ženský princip se dopllňuje a je to tak v pořádku, dokonalé.
Citově jsem prázdná, jako by mě už nemohlo potkat nic vášnivého. Já chci někoho hladit, smát se mu do očí, držet ho jen za ruku, kolem ramen a taky se milovat. A ať mi nikdo sakra neříká, že co bych ve svém věku ještě chtěla. Není to o věku. A mám dvě dcery. A je mi líto, tak strašně líto, že jsem jim neukázala, jak funguje láska mezi mužem a ženou.
Sama si musím pomoci, sama to zvládnu. Píšu jen proto, že ze mě něco musí ven. A že máte možná někdo podobnou zkušenost. Víte, mě zajímá i chlapský úhel pohledu, ale jestli sem některý chlap napíše, že jsem hloupá, když řeším takovou maličkost, jako dvě, tři milenky ročně, tak vlastně nic :-). Bylo by mi trochu víc smutno.
Neřeším nevěru, ta se dá ustát, pokud ten vztah má pro oba ještě hodnotu. Ale co je ve mně za hnus, že se nechám takto ponižovat?
A jakto, že ho mám pořád ráda. Vím, že to neznamená, že s ním musím žít. Měla bych ho nenávidět, ale miluju ho.Ne, to nebude láska, spíš nějaká závislost, či co. Fuj, je mi z nás zle.Jsem zmatená, možná píšu, jako by mi bylo 17, ale mně je opravdu 38. Má dcera je ve vztazích moudřejší, než já.
Mám vůči svým dětem velký pocit viny.
Pokud mi někdo pisnete jen pár slov a já budu mít pocit, že na to nejsem sama... Víte, já mám život ráda. A mám ráda lidi. A tenhle stav nenávidím a mám strach, že mi bude hůř a hůř. Jako před několika lety.
Děkuju. Že si to někdo přečte... A přeji všem hodně šťastných chvil...]]> duvi Rodinné konflikty Thu, 05 Aug 2010 16:57:10 +0200 http://www.help24.cz/forum/read.php?5,232396,232396#msg-232396 http://www.help24.cz/forum/read.php?5,232396,232396#msg-232396 Julinka Rodinné konflikty Sat, 04 Sep 2010 19:29:47 +0200 http://www.help24.cz/forum/read.php?5,226676,226676#msg-226676 http://www.help24.cz/forum/read.php?5,226676,226676#msg-226676 A´když se v pátý den mlčení rozbrečím, protože to psych. nedám ,začne se mnou hovořit. Domnívala jsem se , že když mu to napíšu /př.buď tak milý a ukliď si to a děkuji/ bude vstřícnější a prostě se to naučí, protože mě má rád. Ale vymluví se, že nemá brýle na čtení.Nebo jen kroutí hlavou a očima a jde si zakouřit.
Taky nezná slovo promiň, omlouvám se.Tvrdohlavý je jak mezek. Stále ho prosím ať mi zdělí jakou on má představu o našem spolužití a zas nic. Tvrdí, že jsem hádavá a on nebude reagovat. Vím, že je dobré si věci vyříkat a je klid.Prostě spolupracovat.

Vše to propuklo přesně po roce známosti.

Dnes večír mě doma čekal vzkaz "přijdu pozdě".
Vím, že si na PC mailuje s jinýma kamarádkama a vždy, když dojdu domů maily zavírá.Vadí mi to,ale toleruji to, protože i já si píši s kamarádkami. Mám pocit, že je se¨mnou jen proto, že zde má práci a dojížděl by ztěžka.Peníze na domácnost mi dává, sex je jen sem tam a nemít psa a známé už ani nevím, co je to pořádně si pokecat. Přitom bych chtěla jeho.
Poraďte, dá se s takovým typem muže žít? Jak na něj?]]> anastazie Rodinné konflikty Mon, 07 Jun 2010 22:21:24 +0200 http://www.help24.cz/forum/read.php?5,224400,224400#msg-224400 http://www.help24.cz/forum/read.php?5,224400,224400#msg-224400 Ještě, že mě neotravuje neteř v noci, ale i tak to je záběr. Synovec je zatím celkem v pohodě. Aspoň jsem se domluvil s maminkou, že když to půjde,tak můžu místo hlídání vařit.

Stříhám metr.

Obdivuju všechny matky a otce, že to zvládají...]]> George2 Rodinné konflikty Thu, 08 Jul 2010 05:55:47 +0200 http://www.help24.cz/forum/read.php?5,218811,218811#msg-218811 http://www.help24.cz/forum/read.php?5,218811,218811#msg-218811 Taky nebývám moc v pohodě, jako když např. bratr prohlásil, že práci jsem získala, protože jsem šéfovi... a slovo dala tam nebylo. Já vůbec nevím, proč se tak chová dělá to odjakživa. Prý má ze mně komplex, že se neumí vyjádřit jasko já apod., ale i kdyby, proč si to na mně ventiluje? Proč je takový slaboch. Já si taky na nich doma neventiluju, co se mi kde nepovedlo. Ted mám od nového roku přítele, ke kterému jezdím na víkendy a jeho rodila se chová ke mně úplně jinak než ta moje a jsou to pro mně cizí lidé. Neumím si to zdůvodnit jinak, než klást vinu sobě, že jsem jim přece musela něco hrozného udělat, ublížit jim. Kdo se přece takto chová jen tak...? Důchod mám mrňavoučký, takže samostatné bydlení nehrozí. S přítelem na to ještě není čas. Jenže já už to pořád dál zvládám hůř a hůř. Na jedné straně jsem štastná, že jsem konečně potkala někoho, kdo se ke mně chová tak hezky a není to hajzl a na druhé straně si přeju zemřít, že musím být odporný člověk, že mně vlastní rodina tak zbožnuje. Žádnou další rodinu nemám. Jsem z toho strašně unavená, na tohle mi kupy léků nepomohou, vlastně trochu jo,¨, ale nevyřeší to. zas plácám]]> Julinka Rodinné konflikty Wed, 12 May 2010 16:25:09 +0200 http://www.help24.cz/forum/read.php?5,218228,218228#msg-218228 http://www.help24.cz/forum/read.php?5,218228,218228#msg-218228 Budu vděčná za tipy!
díky
H.]]> Hena10 Rodinné konflikty Thu, 06 May 2010 11:31:25 +0200 http://www.help24.cz/forum/read.php?5,198327,198327#msg-198327 http://www.help24.cz/forum/read.php?5,198327,198327#msg-198327 potřebuju se vykecat, taky trochu poplácání a ujištění, že to zvládnu, že bude líp...

Jsem máma čtyř dětí, poslední má zdraotní problémy, řešitelné opakovanými operacemi. Manžel podnikal, nežili jsme si špatně ale ani nijak na vysoké noze. Žádné dovolené u moře, auto ojeté, opravy domu jsme dělali sami atd...
Já byla povětšinou sama na děti a muž zase měl na starosti zajistit nás materiálně.

Minulý rok jsem zjistila, že nepodával daňová přiznání, neplatil žádné daně ani zálohy na soc. a zdrav....prostě nic. Nepodařilo se mi ho nijak dostat k tomu, aby si ty daně zpracoval, an k tomu, aby jednal s úřady...nekomunikuje. Všechno to trvá rok a čtvrt. Já nevím, co si myslí, o čem přemýšlí, nechápu co se s ním stalo...

Daně se snažím nějak zpracovat teď já sama, on se nijak neangažuje. Nechce se mu....Rok nepracuje, nemá ani podporu v nezaměstnanosti, protože nepodal za rok 2008 přiznání...skoro každý měsíc chodí exekuce nebo výhružky exekucí...z rodičáku a brigády se to nějak snažím platit aspoň po splátkách. Z potravin si můžeme dovolit koupit tak margarín, cibuli, česnek, trochu mouky, jablka...

podpora psychická jeho rodiny je téměř nulová, na jednu exekuci nám dali půjčku, občas tchán doveze ovoce a bonbony dětem /asi ob měsíc/...

Když mi došlo, že je muž nemocný a já stále myslela jen na beznadějnost a že bych raději nebyla a jak to udělat, podařilo se mi ukázat mu, že potřebujeme pomoc odborníka a objednala jsem nás oba na psychitrii. Oba bereme AD. Já chodím do práce a snažím se dělat téměř vše. Muž si dělá co ho napadne, svým tempem...dům připomíná squat...

poslední týdny mám pokles nálad, žádnou radost, nechuť ke všemu a hlavně úzkosti, které mne budí i v noci...

Vůbec netuším, kdy můžu očekávat, že se všemu postaví "chlapsky" a jestli nedělám chybu, když ho nechávám v klidu dejchat a neprudím ho, nevyčítám...Manžel bere Faxiprol ráno 150mg a večer 75mg...moc velký efekt nevidím...

Co pomohlo vám v krizi a depresi, začít čelit realitě? Co byste mi poradili? Co by mu mohlo pomoct, aby se posunul dál a nežil ve svém světě? Pravděpodobně se pořád viní ze selhání, místo aby se zaměřil na řešení a činnost, která přinese efekt. Zatím raději skládá nádobí do myčky apod...

Nevím, jak dlouho to takhle ještě vydržím, pro děti to taky není lehké]]> jedůvka Rodinné konflikty Fri, 28 May 2010 21:58:14 +0200 http://www.help24.cz/forum/read.php?5,186376,186376#msg-186376 http://www.help24.cz/forum/read.php?5,186376,186376#msg-186376 azanka.01 Rodinné konflikty Tue, 09 Mar 2010 20:00:35 +0100 http://www.help24.cz/forum/read.php?5,178925,178925#msg-178925 http://www.help24.cz/forum/read.php?5,178925,178925#msg-178925 Trochu paranoidní to z mé strany je, protože přes Vánoce se nic nedělalo na mém bytečku a udělalo mi to spíš dobře.]]> George2 Rodinné konflikty Thu, 31 Dec 2009 17:10:50 +0100 http://www.help24.cz/forum/read.php?5,170329,170329#msg-170329 http://www.help24.cz/forum/read.php?5,170329,170329#msg-170329 teď jde s kamarádkou ven. ptala jsem se ho, jestli se za nima můžu pak cestou z práce domů stavit. no a on se začal cukat, že by to raději nespojoval a zašel pak se mnou ven zvlášť. přitom jsem u něj na stole zahlídla ležet lístky na koncert zrovna na ten večer. neptala jsem se na ně, protože jsem si myslela, že je to nějaké překvapení pro mě (asi jsem naivní). třeba to s tím nemá nic společného, třeba ty lístky byly pro někoho jiného... proč by mi lhal? není to jeho styl, ale děsí mě to, zvláště ve spojitosti s odtažitým chováním. lístky pro mě nejsou, protože se se mnou chce sejít až později večer...
copak jen panikařím?]]> Tyra Rodinné konflikty Wed, 02 Dec 2009 16:25:20 +0100 http://www.help24.cz/forum/read.php?5,167019,167019#msg-167019 http://www.help24.cz/forum/read.php?5,167019,167019#msg-167019
Má někdo podobnou zkušenost?
g2]]> George2 Rodinné konflikty Tue, 20 Jul 2010 14:50:35 +0200 http://www.help24.cz/forum/read.php?5,164220,164220#msg-164220 http://www.help24.cz/forum/read.php?5,164220,164220#msg-164220 Julinka Rodinné konflikty Fri, 23 Apr 2010 11:40:32 +0200 http://www.help24.cz/forum/read.php?5,163430,163430#msg-163430 http://www.help24.cz/forum/read.php?5,163430,163430#msg-163430 Tak tady zakládám téma pro Evu, jestli ovšem bude chtít. A jestli.... bude moci.

Evi...]]> Sluncevhrnci1 Rodinné konflikty Wed, 11 Nov 2009 07:11:14 +0100 http://www.help24.cz/forum/read.php?5,162872,162872#msg-162872 http://www.help24.cz/forum/read.php?5,162872,162872#msg-162872 Nevím jestli chápete, co tím myslím.]]> George2 Rodinné konflikty Wed, 09 Dec 2009 00:31:13 +0100 http://www.help24.cz/forum/read.php?5,154439,154439#msg-154439 http://www.help24.cz/forum/read.php?5,154439,154439#msg-154439 Julinka Rodinné konflikty Tue, 20 Oct 2009 12:59:58 +0200 http://www.help24.cz/forum/read.php?5,150706,150706#msg-150706 http://www.help24.cz/forum/read.php?5,150706,150706#msg-150706 Já přítele mám ráda, ale vím že to není perspektivní jelikož je o dost mladší a hlavně manžela i po tom všem mám ráda, ale jak vše dát do pořádku a odpustit mu?? Jestli to vůbec jde?? Má někdo takovou to hroznou zkušenost? Hrozně se trápím a nepomohla mě ani psycholožka... Poradí někdo?? Děkuji]]> jaammajka Rodinné konflikty Tue, 23 Feb 2010 11:55:36 +0100 http://www.help24.cz/forum/read.php?5,149621,149621#msg-149621 http://www.help24.cz/forum/read.php?5,149621,149621#msg-149621 Samson Rodinné konflikty Mon, 08 Mar 2010 17:56:52 +0100 http://www.help24.cz/forum/read.php?5,136357,136357#msg-136357 http://www.help24.cz/forum/read.php?5,136357,136357#msg-136357 Před několika měsíci jsem ukončila pětiletý vztah se svým přítelem a nemůžu se s toho vzpamatovat. Vím, že by bylo horší, kdybych v tom pokračovala, ale pořád pochybuji, zda li SKUTEČNĚ se věci měli tak, jak jsem to cítila a vnímala, nebo, jak mně přesvědčoval on, je to výplod mé fantazii a vidím věci tak , jak je chci vidět…Což jsem skutečně nechtěla.
Dála jsem do toho vztahu všechno, co jsem měla ale obratem už jsem nedostávala skoro nic, žila jsem život jeho a jeho děti ale přestala se nějak mít ráda sama a cítit se jako Ženska… Myslím, že jsem byla náhradou za někoho, koho on nemůže mít, možná, že se snažil přesvědčit i sebe o tom, že mně miluje. Ale čím dál víc vnímáš, že ten člověk se oddaluje, nezajímá ho, čím žiješ, vidíš, že ti nerozumí a nestojí při tobě ani v dobrém ani ve zlem. A protože už není nejmladší, tak si tě drží, aby nezůstal sám na starý kolena.
Cítila jsem se jako starý nábytek, na který on je zvyklý, má ho svým způsobem rád ale nemusí se o ně starat. Ale starost o člověka, s kterým být nemůže se zvětšovala a pokud jsem řekla její jméno, pokaždé jsem musela vyslechnout obvinění z žárlivosti a nepochopení. Bohužel, všechno, co bylo zažito, na tuto stránku se nevejde. A omlouvám se, pokud to není srozumitelné, mám v myšlenkách a pocitech chaos a je to čím dál horší.]]> racek Rodinné konflikty Tue, 01 Sep 2009 21:03:56 +0200 http://www.help24.cz/forum/read.php?5,135047,135047#msg-135047 http://www.help24.cz/forum/read.php?5,135047,135047#msg-135047 Neviem ani preco sem pisem a co od toho cakam... Mozno zazrak.. :(((]]> gejsa Rodinné konflikty Tue, 01 Sep 2009 21:11:27 +0200 http://www.help24.cz/forum/read.php?5,132220,132220#msg-132220 http://www.help24.cz/forum/read.php?5,132220,132220#msg-132220 Třeba dneska jsme měli na hlídání malé děti a on vše jenom ztěžoval a byl vulgární a pak přišel s tím, že mi přepracoval (kladně) návrh interiéru, kde teď bydlím.
Nemůžu mu to odpustit, v životě pokud šlo o něco zásadního, vždy zklamal.]]> George2 Rodinné konflikty Mon, 18 Jan 2010 19:51:08 +0100 http://www.help24.cz/forum/read.php?5,129957,129957#msg-129957 http://www.help24.cz/forum/read.php?5,129957,129957#msg-129957 Kvůli nemoci jsem nedodělala VŠ a přitom jsem studovala docela "náročný obor", ale nemoc tomu udělala konec. Bratr je dnes již doktorem filozofie a já mám před ním strach a s každým kdo zná ho i mě se vyhýbám protože co by si ten dotyčný o pomyslel "že jsem debil a nic jsem oproti němu nedokázala (má utkvělá představa):-((" Navíc poslední tak 2-3 roky začal být strašně panovačný až despotický. Příběh je mnohem složitější, ale to bych popsala celou stránku.

Zatím se mějte a ahojky]]> Katrin Rodinné konflikty Mon, 18 Jan 2010 19:35:01 +0100 http://www.help24.cz/forum/read.php?5,128835,128835#msg-128835 http://www.help24.cz/forum/read.php?5,128835,128835#msg-128835 Dneska jsem u ní byla na návštěvě a to, jak se kě mně chovala... hrůza! Nemá mě ráda, nanávidí mě a mě to moc mrzí, navíc, když vidím jak hezky se chová k bráchovi a ségře. Proč? Vždyť jsem jí nijak neublížila :(]]> Modroočka Rodinné konflikty Sat, 08 May 2010 18:30:28 +0200 http://www.help24.cz/forum/read.php?5,128452,128452#msg-128452 http://www.help24.cz/forum/read.php?5,128452,128452#msg-128452 Já to totálně nezvládám.Buď stále brečí, nebo jsou rozverní až moc, jejich nekontrolovatelný smích mi připomíná težké paranoidní halucinace.
Nacpávám se AP. Ještě, že to je jen 14 dní, co je tu má bratr. Vlastní děti nechci, hodil bych si mašli.


Jak je to u Vás?

G2]]> George2 Rodinné konflikty Fri, 26 Mar 2010 18:12:54 +0100 http://www.help24.cz/forum/read.php?5,126987,126987#msg-126987 http://www.help24.cz/forum/read.php?5,126987,126987#msg-126987 Přijel k nám na návštěvu starší člen bratrovy rodinu, tj. tatínek švagrové a otec mu vykládal jak těžký měl život,jak se narodil za války ,jak musel jako dítě orat s kravama, jak se nemohl učit , protože na to nebyl čas,jak vystudoval na logaritmickém pravítku a jak dnes všechno dělají za studenty počítače, jak vystoupil ze strany po 1968, jak mu Zeman zlikvidoval podnik, který táhl celý život, a jaký má nízký důchod.
(Já tomu věřím , že to měl těžké, ale většinou rodiče, když mají děti, tak aspoň programově chtějí, aby se jim žilo lépe).
Se zájmem jsem to poslouchal.No a pak z něj vyleze, že co proti tomu jsou nějaké psychické problémy dnešních mladých.

Co k tomu dodat - NO COMMENT!

G2]]> George2 Rodinné konflikty Sat, 25 Jul 2009 20:59:31 +0200 http://www.help24.cz/forum/read.php?5,125827,125827#msg-125827 http://www.help24.cz/forum/read.php?5,125827,125827#msg-125827 Spíš mezilidské vztahy, práce a tak...
Prosím o Vaše zkušenosti a názory,
G2]]> George2 Rodinné konflikty Sat, 27 Mar 2010 22:24:55 +0100 http://www.help24.cz/forum/read.php?5,124490,124490#msg-124490 http://www.help24.cz/forum/read.php?5,124490,124490#msg-124490
Vzali jsme se s manželem před 8 lety, z lásky jakou jsem jen dokázala tehdy cítit, přijímat i dávat.... (věděli jsme, že děti nemůžeme mít.) Za tu dobu jsem se vyvíjela dál.... a stále víc docházím k hroznému pocitu, že mi on "nestačí".... Tehdy jsem si sebe moc nevážila, neměla moc vysoké nároky na sebe, na něj, na svůj život.... a nezajímal mě sex, moje tělo.... Nevadilo mi, že se mi nelíbí, nepřitahuje, neznala jsem to jinak.... Dnes jsem někde, kde nevím.... co s tím.... Kdy bych to chtěla jinak, ale zde je slib.... důvěra.... cit....

Nenarušilo to oblasti, co máme společné, a hlavně tu velkou důvěru a vše mezi námi, sice jsou i tam taky problémy, ale nic co by se nedalo a co bych chtěla odmítnout.... Proto bych se chtěla přiblížit k němu.... abych nemyslela na to, že se mi nelíbí.... Ale nevím, jak na to.... A jestli to je správně? Může člověk mít dobrý vztah s někým, s kým tohle nefunguje? Dá se to spravit smýšlením? Jak na to jít? Nedokážu si představit rozvod jen kvůli tomu, že mě nepřitahuje.... když je stejný.... jen když se tohle ve mně změnilo.... to je moje chyba, moje odpovědnost.... A vůbec tohle se přece nedá partnerovi říct.... anebo naopak má - nevím, ale to nedokážu.... To je zrada.... Je mi ze sebe nanic, že vůbec takhle přemýšlím.... Mám ho ráda.... ale nemiluji.... jeho tělo ne....

Dá se tohle změnit, co myslíte? Nebo zvládnout? Co je ještě to co já chci a to, v čem se pořád třeba podceňuji? Nebo naopak jestli v tom není ješitnost, že chci "víc".... než mám.... možná si dávám nesprávně otázky.... možná se na to jen dívám z nesprávného směru....]]> Jeannie Rodinné konflikty Thu, 16 Jul 2009 13:18:29 +0200 http://www.help24.cz/forum/read.php?5,116795,116795#msg-116795 http://www.help24.cz/forum/read.php?5,116795,116795#msg-116795 Modroočka Rodinné konflikty Fri, 17 Jul 2009 18:51:04 +0200 http://www.help24.cz/forum/read.php?5,115999,115999#msg-115999 http://www.help24.cz/forum/read.php?5,115999,115999#msg-115999 Julinka Rodinné konflikty Tue, 09 Mar 2010 19:19:09 +0100 http://www.help24.cz/forum/read.php?5,112250,112250#msg-112250 http://www.help24.cz/forum/read.php?5,112250,112250#msg-112250 nurser Rodinné konflikty Sun, 01 Nov 2009 18:19:50 +0100 http://www.help24.cz/forum/read.php?5,109117,109117#msg-109117 http://www.help24.cz/forum/read.php?5,109117,109117#msg-109117 tamotam Rodinné konflikty Sat, 27 Jun 2009 02:21:03 +0200